Vždy sa nájde nejaká chybička, o ktorú sa oprú - Kaliňák v Politika 24 o kritike výdavkov rezortu

BRATISLAVA / "Kritika by bola tak či tak, pretože čokoľvek sme budovali, čokoľvek sme urobili, bola obrovská kritika zo strany opozície," reaguje minister obrany Robert Kaliňák v relácii Politika 24 na kritiku opozície, že pri rekonštrukcii budovy "Kukurice" v čase konsolidácie rezort minul priveľa peňazí.

Takto to vyzeralo počas nakrúcania ostatnej časti relácie Politika 24:

+2 fotky

Veronika Remišová v Politika 24

​

Keď sa pozriete na celú túto etapu aj tej komunikácie, napríklad váš štátny tajomník prirovnával kukuricu k Eiffelovke, aj takto obhajoval napríklad aj cenu za rekonštrukciu a nielen tú, ale napríklad aj tú 400 tisícovú LED obrazovku, lebo možno práve takýto nie úplne šťastný spôsob komunikácie, tiež niečo, čo spôsobilo, že ten projekt sa mohol stať skôr symbolom, či už nejakého vládneho luxusu, než nevyhnutnosťou pre rezort?

Nemohol, pretože to by opozícia a médiá nikdy nepripustili. Pretože to isté sa stalo aj v prípade výstavby prvej nemocnice po revolúcii v Starom Meste v Bratislave, Svätý Michal. Takisto tieto veci týmto spôsobom ohovárali a zase to bolo o cene nábytku a tak ďalej. Ale práve Nemocnica svätého Michala potvrdzuje, že po jedenástich rokoch intenzívneho používania - tá nemocnica má mimoriadnu záťaž a musela sa rozširovať, pretože nestíhala záujmu - tie základné vybavenia, ktoré sme tam pred jedenástimi rokmi dali, stále fungujú a vyzerajú a fungujú ako nové. A to je ten základný rozdiel.

Nemôžete si dovoliť urobiť a postaviť ako nový úplný šuviks, ktorý sa vám rozpadne v priebehu jedného roku. To je prvá vec.

Druhá vec, my sme sa rozhodli a jednak samozrejme sme použili peniaze z plánu obnovy, ktorý predpokladal práve tú bezuhlíkovú fasádu a aj s tou slávnou odvetrané zelenou stenou, ktorú volajú machová stena, bola súčasť plánu obnovy práve s tým nulovým uhlíkom. Takže sme išli v snahe, aby tá budova inak vyzerala ako pôvodná a jednak aby sme ušetrili.

A zvyšné peniaze sme použili vlastne z úspor, ktoré sme získali, keď sme prišli a rokovali sme o zmluvách, ktoré uzatvárali predchádzajúci kolegovia, ktorí nás kritizujú dnes. Ale tam sme ušetrili viac ako 90 miliónov, tak sme ich mohli použiť na to, aby ikonická budova Bratislavy znovu existovala v novom šate s pôvodným architektom a vyzerá dobre.

A tá kritika by bola tak či tak, pretože čokoľvek sme budovali, čokoľvek sme urobili, bola obrovská kritika zo strany opozície. Pochopiteľne sa ukázala ako nepravdivá. A navyše, keď sa dostali k moci, tak nič nevytvorili. 

Keď sme začali rozvíjať diaľnice a častokrát sa vyčíta Robertovi Ficovi, že prečo nie je diaľnica do Košíc.

Boli to primárne vaše sľuby tejto strany, opakovane, aj s termínami.

To s tým ja súhlasím. Lenže my sme odovzdali uzavreté zmluvy so stavebnými povoleniami, zo všetkým na výstavbu diaľnic a dokončenie do roku 2013 a nastupujúca vláda to zrušila, len kvôli jednej tlačovej konferencii. Dnes ten istý úsek, keď sme dokončili, bolo o miliardu drahší. Tak čo je lepšie takáto kritika a zniesť takú kritiku a mať to hotové? Alebo to robiť o desať rokov a potom to bude aj tak o miliardu?

Materiály naozaj ročne stúpajú a inflácia do toho vstupuje. 53 miliónov bude teda posledná, finálna suma? Alebo ešte môže do toho vstúpiť niečo ďalšie technológie a bezpečnostné systémy?

Tie tam všetky sú, sú v rámci tých 1500 kilometrov káblov, bezpečnostných a všetkých vecí, ktoré ministerstvo má. Čiže budova ako taká je hotová v tejto cene, vrátane všetkých nábytkov, ktoré tam majú byť, ktoré ste povedali, lebo samotná stavebná časť aj s technológiami bezpečnostnými bola 49 miliónov.

A teraz postupujeme ďalej v tom areáli, v ďalších obnovách, či už komunikácií alebo ďalších budov, kvôli tomu, že máme záujem zase efektívne, aby sme ušetrili presťahovať všetky jednotlivé úrady z mimo hlavného areálu ministerstva do tohto areálu.

Koľko bude úspora, na poprípade návratnosť, alebo či to máte nejakú analýzu na to, že za koľko rokov sa vám vráti táto investícia?

No veľmi ľahko sa môžme na to pozrieť, že pozrite sa: Pani Remišová uzatvorila nájomnú zmluvu na desať rokov na ten istý počet metrov štvorcových, približne okolo 18 tisíc metrov štvorcových, za 30 miliónov na desať rokov. Ak teda kukurica stála 49 miliónov, 53 zo všetkým, 53 miliónov ako budova samotná, tak návratnosť máte stanovenú na 17 rokov, veľmi jednoducho. A oni 30 miliónov dali súkromníkovi za ďalších 10 rokov ďalších 30, takže 60 sa dohodnime, ale štát z toho nemá nič, nič mu neostalo v majetku.

Tu máte majetok, ktorý patrí všetkým. Tá budova je hodnotná a stojí. Pamätám si, tú istú kritiku som mal, keď som postavil klientske centrum na Tomášikovej, kde dnes ľudia chodia, tak ako v bankách si dokážu vybaviť rýchlejšie svoje doklady, listy vlastníctva a podobne. A keď sme tú budovu kupovali, bola 12,5 milióna. Dnes je ohodnotená na nejakých 27-30 miliónov eur, čiže sa zdvojnásobila tá hodnota. A nie sme v prenajatých alebo vlastných priestoroch.

Ale vždy bola kritika, pretože na rozdiel od nich my tvoríme. A oni a vždy sa nájde nejaká chybička, o ktorú sa oprú, že sa im nepáči, ako urobíme plot.
Tak iste, môže sa aj to stať. Ale v každom prípade platí, že za tým je nejaká hodnota, ktorá už bude iba rásť a ak ju postavíte kvalitne, tak potom by mala v zásade vydržať ďalších päťdesiat rokov. A to, čo sa s nami hádali, tie materiály tam majú desaťročné záruky životnosti na tridsať. O to práve ide. Aby ste nemuseli znova peniaze už o rok do toho znova investovať.

Ako pokračuje komunikácia s ÚVO, lebo ten posudzoval 17 samostatne zadaných zákaziek, dospel k záveru, že medzi nimi existovala časová, miestna a funkčná súvislosť. Smerovali k jednému cieľu rekonštrukcii. Ja som vnímala, že vy to takto nevnímate. Zároveň ste tam spomínali aj, že tie niektoré zákazky boli zadané za predchádzajúceho vedenia, štyri sú tam teda minimálne v tomto prípade. Otázka ale je, že či dokážete to odkomunikovať, nedokážete, lebo ja som zachytila, že vy ste aj vraj mali takú požiadavku, že by ste chceli nejakým spôsobom osobne to ísť vysvetľovať, že tá zákonnosť postupu tam predsa len bola. Prečo vlastne minister chce ísť osobne niečo vysvetľovať?

No z jednoduchého dôvodu, pretože keď sme stavali svätého Michala, tak nám vyčítali, že sme všetky zákazky zlúčili. Svätý Michal sa postavil na dve, súťaže, na stavebnú časť a na vnútorné vybavenie. A vtedy sme dostali kritiku zo strany Úradu pre verejné obstarávanie, že prečo ste tie obstarávania zlúčili, že to ste mali robiť samostatne.

Tak teraz, keď urobili zase samostatné veci, ktoré bezprostredne nesúvisia s tou časťou, tak to kritizujú. Aj tu boli dve samostatné veľké, nadlimitné súťaže.
To znamená tá, ktorá hovorila o tom vonkajšom opláštení, ktoré bolo súčasťou plánu obnovy. Tam myslím, že to bolo za nejakých 24 miliónov a potom tá vnútorná časť a predtým boli veci, ako musíte odstrániť azbest. To ale nerobí táto stavebná firma, na to sú špecializované firmy. 

To znamená, pri výbere zo špecializovaných firiem máte šancu efektívnejšie to vyriešiť, keď potrebujete odstrániť starý výťah, ktorý zjavne už nezodpovedá tomu, čo tam máte mať. No tak urobíte súťaž na to, kto to odstráni, pretože tá nová stavba bude mať nový výťah. Čiže vy pripravujete stavbu. Iste, že to je na tom istom mieste aj rozprávať.

Čiže ďalej budete rozporovať tieto veci?

Samozrejme, že budeme. V niektorých častiach môžeme uznať, keď tam bude nejaká chyba. Veď určite aj nejakú pravdu môžu mať a netvrdím, že stopercentne sa mýlia. My v tomto nemáme nejaké uzavreté veci. Keď sa pomýlime, tak si to uznáme. Ja som sa tiež minule pomýlil v prípade jedného poslanca za KDH, tak rád sa mu ospravedlním, s tým ja problém nemám. Ale zásadne sú tam veci, ktoré nesúvisia len s budovou a súvisia s naším objektom ako takým celým areálom. 

Oni teraz by chceli pomaly povedať, že keď budem na opačnej strane areálu niečo robiť, tak to musím zarátať do tohto jedného obstarávania. No tak si musia rozmyslieť, či chcú rozdeľovať, ale spájať, lebo nás kritizovali už za obidve veci. Takže my si to radi s nimi diskutujeme a preto sme im chceli osobne prísť vysvetliť, že nehnevajte sa, ale tieto veci nevedia súvisieť spolu, že tá výstavba budovy samotná je, že musí byť tá budova s odstránením všetkého, čo tam nepatrí a potom môžu byť búracie práce a tak ďalej a tak ďalej.

Celý rozhovor s Robertom Kaliňákom si môžete pozrieť aj tu:

​