Drucker v Politika 24: Chceme predstaviť platový automat pre učiteľov, školy zatvárať nebudeme

Takto to vyzeralo v štúdiu počas návštevy Tomáša Druckera:

+4 fotky

Tomáš Drucker v Politika 24

Mnohé školy aj v minulosti to zvládali a vedeli, ale takto nebol nastavený systém a my chceme znova, aby každé dieťa malo to právo navštevovať školu, kde nie je dôležité na konci dňa, že vy dostávate známky a skúšajú vás podľa toho, či im poviete, čo je napísané v knižke, keď to neviete a keď tomu nerozumiete.
Alebo keď nerozumiete tomu, čo ste sa naučili, keď to neviete používať v praxi.

Zjednodušene by som dal aj príklad prosím: je správne, aby deti počítali príklady, aby sa naučili a niekedy je treba aj ten dril, aby ste to dostali, ako sa povie do krvi, tak počítať príklady napríklad o percentách je dôležité. Máte vedieť vypočítané percento z nejakého čísla. Je to dôležité, ale keď následne vy nerozumiete a viete vypočítať síce 15% napríklad z deväťdesiatich, ale potom neviete, že keď si chcete zobrať úver na 90 tisíc či 15% pôžička je pre vás dobrá alebo zlá.
Vy tomu nerozumiete, neviete to použiť. Takto vzdelávanie nie je dostačujúce.

Čiže toto uvidia rodičia. Toto je základný princíp týchto zmien. Po čom volajú učitelia roky rokúce. Žiaľ, stala sa nám možno pred desiatkami rokov chyba, keď sa robili zásahy do vzdelávania, že sme sa viac zamerali na to, aby deti, Hlavne nám povedz správnu odpoveď. Nemusíš tomu rozumieť. Toto nenastalo pred štyridsiatimi rokmi. Veď ja som chodil do školy. Naozaj sa bazíruje na tom, aby sme tomu rozumeli.

A dnes zopakujem, sú tu mnohé školy a mnohí učitelia, ktoré sa odvážili urobiť niečo naviac. My nemáme zlých učiteľov, len ich ten systém nútil do niečoho.
Máme ich motivovaných, napríklad tých nastupujúcich učiteľov.

Aký by mal byť ten ideálny plat pre učiteľa, ktorý prichádza do systému, aby chcel takto učiť a motivovať aj deti?

Máme dohodu teraz a máme pripravené, že chceme predstaviť takzvaný automat platový. Ja myslím, že to je aj nedôstojné, každú chvíľku tak trošku pomaly žobrať o plat. Ak chceme mať úspešnú spoločnosť bohatých ľudí, úspešných, prosperujúcich, ktorí tiež nie sú odkázaní na to, čo im každú chvíľu ten štát dá, musíme investovať do vzdelania a to sa nedá, ak nebudeme mať kvalitných učiteľov.

A to sa nedá, ak nebudeme systematicky udržiavať financovanie na takej úrovni, že to bude atraktívne. Okrem toho musíte riešiť kopu iných vecí.

Aké číslo podľa toho automatu by mal mať začínajúci učiteľ? Dôstojný plat.

Diskutujeme o tom aj s odborármi. My chceme predstaviť túto vec v októbri zhruba na vládu. Teraz bol snem odborového zväzu a pán odchádzajúci predseda odborov Pavol Ondek hovoril o priemerných platoch. Myslím, že spomenul, že plat dneska stredného stredoškolského učiteľa je niekde 2200 eur.

Ale ja sa pýtam na priemerný plat nastupujúceho.

Ja rozumiem, len vám hovorím však ale aj ten, kto má odrobených 20-30 rokov bude hovoriť, ale za 20-30 rokov nemôže mať úplne rovnaký plat ako nastupujúci. A my hovoríme o priemere, my sme dneska nad 2 tisíc eur priemerným platom. Samozrejme, že regióny ako je Prešov má iné problémy ako Bratislava. Bratislava má oveľa vyššie náklady na bývanie, preto sme im to kompenzovali my. 

Už tretím rokom im kompenzuje naše vysoké ceny nákladov. Možno nie je to úplný zázrak, ale tam napríklad nerozlišuje, či ste začínajúci učiteľ alebo 30 rokov.
Je to rovnaká kompenzácia. Ale súhlasím, že v tomto a v tomto za nich budeme bojovať, boli to jediné profesie v štáte, ktoré mali navýšené platy o 7% od septembra a od 7% teraz od januára.

Pán minister, budú mať od septembra všetky školy všetci prváci potrebné učebnice pre nové kurikulum?

Ja som presvedčený, že áno. Narážate asi na to, že sa ozývali niektorí, že ich ešte nedostali. My sme z plánu obnovy opäť dostali možnosť využiť peniaze na to, aby sme nakúpili nové učebnice, hlavne pre tie nižšie ročníky. Keďže išlo o úplne nové učebnice, často školy nemali prehľad o nich a z plánu obnovy musíte každú jednu, bolo strašne veľa kontrol zasa, aby sme ich zahltili strašne veľkou administratívou.

Takže to, čo sme urobili, že sme im dali k dispozícii zoznam všetkých platných učebníc, čo znamená platných: že prešli tou kontrolou, že sú v poriadku, že sú v súlade so Štátnym vzdelávacím programom, nie je potrebné o nich pochybovať, že je tam nejaký problém. Všetky zoznamy dostali školy a boli tri také etapy, v ktorých si to mohli vybrať.

Prvý problém nastal v tom, že myslím 87% škôl si vybralo až v poslednej etape, že keby to urobili, skorej sa nám to mohlo podariť skôr doručiť. Druhé: my sme potom zobrali to, čo tie školy chceli a je veľkou nepravdou a nepochopením, že niekto hovorí, že štát nakupuje a dodáva, alebo teda hovorí školám, z čoho majú učiť.

Štát nakupuje, ale nehovorí školám, z čoho majú učiť, či to si školy vyberajú, štát to len centrálne zozbieral a nakúpil. A dlho sme mali jednu námietku na Úrade pre verejné obstarávanie. Žiaľ, ten úrad nerozhoduje v lehotách. Bohužiaľ, majú toho veľa, možno aj v dôsledku súčasne veľkého počtu námietok a kontrol. Tak sme čakali, museli sme čakať. Ale už viem, že už takmer všetkých 1,9 milióna je v procese vybavovania a že tie školy to, verím, budú mať včas.

Ešte dovoľte, po technických problémoch ste oznámili hĺbkový audit e-prihlášok. Je teda ten audit dokončený a čo možno presne zistil? Aké konkrétne zmeny dáte do praxe, aby sa budúci rok už všetko išlo hladko?

Áno, pretože ide o nový projekt, ktorý ale veľmi jasne preukázal prínosy pre samotné deti a rodičov. Každý nový projekt môže mať aj problémy, nielen technické, ale aj to, že sú to zmeny, na ktoré sa treba naučiť. Niekto s tým viac zápasí, niekto menej. 

Ale ja naozaj napriek všetkým tým technickým, ktoré problém bolo, to považujem za za úspech. Ale keďže niektoré technické problémy mohli presiahnuť nejakú úroveň, sme dali urobiť audit. Poznám tie výsledky. Zhruba vidím niekde neviem, či je to niekde 200-300 tisíc zhruba ten finančný objem, ktorý budeme chcieť od tohto dodávateľa, aby nám buď uhradil, ale z hľadiska aj tých zmluvných podmienok toto je balík asi zhruba peňazí, za ktoré budeme od nich chcieť dodať niečo naviac.

A ja už som požiadal našich partnerov, to sú opäť základné školy, či už ide o verejné, súkromné, cirkevné a potom stredné, aby sme si sadli, začneme rokovať, aby sme vyhodnotili predovšetkým medzi nami, čo kto vníma možno na úpravu, aby sme si to zladili, aby sme sa pripravili na ďalší rok, ktorý chcem, aby bol lepší ešte.

Ale bedákať a nariekať a tváriť sa, že teda poďme to vrátiť späť všetko a nemajme tu pravidlá, nechajme tie deti napospas neistote, majme tam kopu chýb, ktoré sa ukázali, chyby vo vysvedčeniach, že toto je dobré? No to nie je dobré. A my robíme mnohé zmeny, mnohé. 

Ja si uvedomujem, že už to je na takej hranici schopnosti tých škôl a učiteľov. Ale prosím pekne, robíme to preto, pretože to poprvé dôležité a v prospech tých detí a samotných škôl. Áno, musíme to spoločne prekonať. Chodím za tými učiteľmi, debatujeme, diskutujeme, chceme im dať maximálnu podporu, ale prosím, aj apelujem, chcem sa im poďakovať za ich robotu, samozrejme k novému školskému roku verím, že trošku načerpali energie a zaželať im silu a budem tu ale samozrejme pre nich. Len prosím nie rezignujme na túto ambíciu zlepšovať naše školy.

Dám vám ešte záverečnú otázku a poprosím vás možno tak svižnejšie odpovedať, keďže čaká nás naozaj začiatok nového školského roka. Už na budúci týždeň tu budeme otvárať tie školy, ale otázka je, či do konca tohto volebného obdobia sa naopak nejaké školy budú zatvárať možno v rámci optimalizácie?

Keď som sa narodil, bolo dvakrát taký počet detí ako dnes. Napriek tomu chcem ubezpečiť všetkých, že ministerstvo od žiadneho stola nejde zatvárať ani jednu školu. Dvakrát taký počet detí sa nám rodilo ako dnes a napriek tomu nechceme zatvárať žiadnu školu. Dvakrát som to zopakoval.

To ale čo musíme robiť, je sa zameriavať na kvalitu, ktorú v týchto školách dosahujeme. Ukazuje sa nám totiž, žiaľ, že sú to predovšetkým tie druhé stupne, druhý stupeň základnej školy.

Keď je malá škola, tak nemajú toľko peniažkov, aby si zaplatili dostatočný počet učiteľov všetkých predmetov, lebo tam už nemáte ani triednu učiteľku, tam už máte učiteľov odborných predmetov, ale nemáte ani tých učiteľov, ktorí by tam chceli ísť učiť, keď je to malá škola. Takže debatujeme s mestami, obcami: počúvajte ako tak nejako vy tu, čo žijete, že by ste sa tak spojili, že tu by bola jedna veľká škola, ale v každej obci chceme zachovať čo najviac tú školu, kde by tie najmenšie deti chodili a potom im zabezpečiť do tej väčšej obce.

O tomto diskutujeme, pretože tie výsledky sú žiaľ žalostné. Výsledky, ktoré dosahujú tie deti v týchto malých školách, keď majú pätnásť rokov a porovnávajú sa ich vedomosti s ich spolužiakmi alebo rovesníkmi v tých školách väčších, niekedy je to len polovica.

Takže nerobíme to ani kvôli šetreniu, ani kvôli tomu, že by sme niekomu chceli odobrať tú istotu a stabilitu dostupnosti školy pre malé deti. Ale robíme to pre to, aby dostali lepšie vzdelanie. Oni majú mať rovnaké práva, rovnaké práva, ktoré im má štát zabezpečiť ako tým deťom, ktoré žijú v tých mestách, aby mali šancu dostať lepšie vzdelanie.

Tak ešte raz. Žiadne zatváranie škôl, ale debata o tom, čo spoločne urobíme, aby sme zvýšili kvalitu.

Povedal minister školstva Tomáš Drucker. Ďakujem veľmi pekne, že ste prišli.

Ďakujem ešte raz za pozvanie a prajem všetkým v školstve úspešný začiatok školského roka, hlavne detičkám, ktoré do toho nastupujú, ale samozrejme aj učiteľom. A chcem sa ešte raz poďakovať za veľa, veľa energie, ktorú do toho dávate. 

A my sa k tomu pridávame. Ďakujem veľmi pekne. Uvidíme, ako sa bude dariť ten nadchádzajúci školský rok.

Celý rozhovor s ministrom Druckerom si môžete pozrieť aj tu:

​